Tudo Sobre Nada

Veremos...

Depois do brouhaha recente acerca do desanimador suporte a standards por parte da primeira versão beta do IE7, eis que um artigo no IEBlog nos revela que a próxima beta estará muito melhor neste aspecto.

Esperemos que seja verdade. Será que estamos finalmente a caminhar para uma web realmente interoperável?
 

Carlos Rodrigues - 1.8.05 | permalink

13 Comentário(s)

  • Não enquanto a M$ existir. Ela não ganha nada com isso.

    Por Blogger Mário Lopes, em 02 Agosto, 2005 01:35  

  • Ganhar não ganha, mas perde se a paciência dos web developers se esgotar. Ao fim de algum tempo a tentar contornar bugs do IE, as vozes críticas começam a ter influência, e a levar mais gente a considerar as alternativas.

    É pena que a Microsoft seja tão grande, porque se não fosse teria de ter começado a tratar deste assunto há mais tempo, e não deixar andar e andar e andar...

    Por Blogger Carlos Rodrigues, em 02 Agosto, 2005 03:35  

  • Apesar de ser moda dizer mal da Microsoft, acho que até estão a mostrar vontade de mudar. Este post sobre as inovações em termos de CSS da beta 2 tem muito que se lhe diga..

    I saw this list two weeks ago and it was decidedly not for public consumption, so I think the mere fact that Chris is making this information available is of itself a monumental shift in the way Microsoft relates to the public.
    Standards,
    Me, and IE     (molly.com)

    Só o facto de haver um grupo de pessoas do WaSP a trabalhar de perto com a equipa do IE7 mostra que a Microsoft tem alguma preocupação em melhorar o IE neste aspecto.

    Já a Monad Shell mostra que há alguma coisa que está a mudar no seio da Microsoft. Estão mais abertos e mais dispostos a ceder nos seus ideais...

    Agora é esperar pela Beta 2 do IE7 e ver o que sai dali. ;)

    Por Anonymous andr3, em 02 Agosto, 2005 08:17  

  • Não devia ser preciso chegar ao limite da paciência das pessoas antes de lhes dar a "vontade" de mudar. Eles não estão a demonstrar boa vontade, estão a ser forçados.

    A Monad é ligeiramente diferente. Na realidade aquilo é mais uma tentativa de substituir as actuais APIs de scripting do Windows por algo que também se pode comportar como uma shell, não uma tentativa séria de tornar o Windows completamente administrável pela linha de comandos.

    Por Blogger Carlos Rodrigues, em 02 Agosto, 2005 15:15  

  • Não é que seja moda dizer mal da Microsoft -- afinal, já toda a gente sabe o que é aquela empresa -- mas realmente a culpa é inteiramente deles.

    Claro que eles têm recursos para lançar um IE que cumpra os standards. Simplesmente, eles não querem. Política do "Embrace, Extend and Extinguish" em acção. E o raciocínio é simples: se as pessoas usam Windows, usam IE. Se usam IE, seguem as extensões idiotas da Microsoft, pelo que todo o mundo terá de ter o IE para poder ver o website. Uma bola de neve...

    Por Blogger Mário Lopes, em 02 Agosto, 2005 21:57  

  • Então se eles não querem saber dos standards para nada porque raio é que pediram auxilio ao Webstandards Project? Fachada?

    Por Anonymous andr3, em 03 Agosto, 2005 03:41  

  • "Fachada?"

    You got point. É bonito mostrar à press que eles se preocupam com a interoperabilidade e com os standards, mas depois acaba por ser exactamente isso, fachada. A história ensinou-me bem, da M$ eu não espero nada, muito menos seguir standards.

    Por Blogger Mário Lopes, em 03 Agosto, 2005 12:54  

  • Bem se diz que o povo tem memória curta... Durante quantos anos eles andaram a ignorar os standards?

    Esta preocupação repentina e recente, é isso mesmo, "repentina e recente".

    Se fosse boa vontade da parte da Microsoft, já teriam seguido este caminho antes do lançamento do IE6. Mas não é boa vontade, é necessidade. Necessidade de limpar a má imagem da mente dos web developers (não dos portugueses, que comem toda a merda com um sorriso na cara), e necessidade de travar o avanço do Firefox.

    Por Blogger Carlos Rodrigues, em 03 Agosto, 2005 14:15  

  • Vocês lembram-se do estado dos webstandards qd saiu o IE6? Achas que havia tantos sites a regerem-se pelos standards da W3C? Só ha pouco tempo é que projectos como o WaSP é que começaram a levar os standards para o mais comum dos webdevelopers.

    O mundo da web está a mudar, porque não a Microsoft? Eu tb não acreditaria que a MS ia lançar um produto tipo a Monad Shell, mas no entanto, vai.

    Não digo que a MS mudou mesmo pq só quando vir os resultados é que sei.. mas tb não digo que a MS será sempre igual..

    Por Anonymous andr3, em 09 Agosto, 2005 21:52  

  • Vocês lembram-se do estado dos webstandards qd saiu o IE6? Achas que havia tantos sites a regerem-se pelos standards da W3C?

    Bullshit!

    Não havia porque o IE 5.5 era a merda que era. Os standards já existiam, o Mozilla, o Opera e o Konqueror já se esforçavam por os implementar, mas a Microsoft assobiou para o lado.

    E como é natural, a malta que desenvolve para a web (muitos sem qualquer sentido de brio profissional, vulgo "sapateiros"), continuou a suportar os comportamentos duvidosos do IE, porque é o browser dos "90%" e o resto é lixo.

    Mas basta a Microsoft aparentar alguma mudança para alguns se comportarem como se os standards tivessem acabado de aparecer, e a Microsoft fosse o D. Sebastião regressado, que nos vem salvar do caos. Isto é irritante!

    Por Blogger Carlos Rodrigues, em 10 Agosto, 2005 00:46  

  • Não Carlos, não acho que os standards são uma coisa nova, mas se comparares a adopção por parte da comunidade de webdevolpers é bastante maior agora do que na altura do IE6. Basta veres os posts dos gurus que deram força ao movimento dos standards. Todos eles partiram para esta batalha com uma sensação de impossivel, e no entanto olha a situação em que estamos.

    Sim, de facto a MS ignorou os standards durante anos, mas agora que os reconhecem e mostram vontade de os suportar o que é que vocês fazem? Dizem mal. Que nunca irá acontecer. Então mas não era isto que todos queriamos? Sim, vem atrasado, mas já mostra alguns sinais de mudança. Mesmo que tenham sido forçados pela comunidade, eles não deixam de o fazer. Podiam mt bem ignorar a comunidade que não era por isso que iam vender menos Windows.

    Não penses é que sou adepto da Microsoft e que defendo tudo o que fazem. Apenas acho que deviam ser um pouco mais abertos em relação a este assunto. Vamos esperar para ver... Se a Microsoft de ha 5 anos nunca iria por um post a dizer que vai melhorar o suporte de standards -- atendendo a muitos pedidos de webdevelopers -- e agora fizeram-no não me venham dizer que está tudo na mesma.

    Se é bluff ou não, soh o tempo o dirá. Claro que não meto as mãos no fogo por eles, mas também não meto as mãos no fogo por ninguem na Mozilla. LoL :P

    Por Anonymous andr3, em 10 Agosto, 2005 05:26  

  • um artigo interessante
    link

    Por Anonymous andr3, em 10 Agosto, 2005 06:07  

  • mas se comparares a adopção por parte da comunidade de webdevolpers é bastante maior agora do que na altura do IE6

    É bastante maior agora por causa do Firefox. Mas já podia ser bastante maior há muito mais tempo. O IE6 foi e é um cancro que contribui enormemente para a lentidão a que os "web developers" tomam consciência que de existem regras que devem ser seguidas, e de que não basta vomitar HTML mal formado para se ter bons sites.

    Portanto, para a Microsoft limpar a face vai ter de fazer muito mais do que parece estar a fazer. Declarações de princípios e pequenas acções são insuficientes para uma empresa que passou todos estes anos a contribuir para o caos e a degradação das boas práticas no desenvolvimento para a web poder dizer que já se redimiu.

    Por Blogger Carlos Rodrigues, em 12 Agosto, 2005 14:55